martedì 11 agosto 2009

22. proposta a gigler: la replica.

"Gigler La Nebbia Registrato: 25-07-09 Messaggi: 6 Riferimento: ciao, che si dice?

Ciao Put Leggo solo ora il messaggio dopo un lungo week-end da venerdi' mattina a lunedi' mattina passato su e giu' per l'appennino, quindi scusami se ti rispondo solo ora, non e' per snobismo. A me spiace che sul vostro blog si continui a parlare male di noi. C'e' gente che prima apprezzava e ora spara a zero. Tanto per capirci gente che parla di linguaggio arzigogolato e post impossibili da leggere, o che parla di retorica usata per soddisfazione personale senza arrivare al punto quando invece al punto ci siamo sempre arrivati chiaramente e senza essere ASSOLUTAMENTE politicamente corretti o altri ancora che parlano di post come masturbazione mentale. Ma il colmo arriva da Uncle Ron che prima dice che i blog non sono normati e poi che io dovrei essere iscritto all'albo??? Ma per cosa? Perche' non ci sono commenti? Ma devo ridere? Ma perche' queste critiche avvengono ora come ripicca per lo sfratto e prima no? Mah. Io continuo a scrivere per chi legge, pochi o tanti che siano e per esprimere la mia personale opinione, che non necessita di nessuna iscrizione all'albo dei giornalisti e ci sono tante persone che conosco PERSONALMENTE, che leggono e non han mai postato e che attualmente sono in vacanza. Chiaramente son calati i "refresh" che voi facevate di continuo, noi entriamo una volta e lavoriamo sulla pagina quando scrivo e Lorenzo fa il fotomontaggio da aggiungere. Spesso l'articolo e' un copia e incolla da un file di testo che mi scrivo dove capita, senza nemmeno visitare il sito dove mi limito a pubblicarlo. Altro che 5 ingressi al giorno da parte mia e di Lorenzo... Noi di commenti sul vostro blog non ne abbiamo fatti. Quando qui scrivevo (e fu molto prima della tua proposta) "controllate il loro blog" era nel contesto di una frase in cui sottolineavo come passaste (e passate) la maggior parte del tempo a parlare a ruota libera. Nulla di male, ovvio, ma non era quello il genere di commento che volevamo. Non perche' vogliamo una "claque", anzi. Ma vogliamo gente che se e' in disaccordo argomenti quanto noi. Se uno non ha nulla da dire sull'argomento non posta, fine li'. Lo vedi anche tu che il post dove parlate di tutto e' sempre pieno e quelli mirati hanno molti meno commenti (a proposito, puoi aumentare fino a 500 i commenti per post in modo da non dover aprire nuovamente le discussioni per riprendere il discorso). Noi, prima della tua proposta, avevamo gia' pensato di riaprire i commenti, senza anonimi, da settembre. Niente di definitivo comunque, quando tornera' DVA dalle vacanze decideremo il da farsi. Noi non poniamo barriere per quanto riguarda l'utenza, a noi non interessa da dove uno viene, ci basta che il commento sia inerente l'argomento. Niente di piu' e niente di meno. Ci siamo resi conto che a voi, oltre che parlare dei fatti vostri, non fregava assolutamente un c.azzo degli articoli! Quindi a che pro tenere commenti di gente assolutamente disinterassata? E' come se ci fosse un articolo sulle moto e uno commentasse la partita di calcio. Per me e' la stessa roba. Non mi pare nemmeno che ci sia da chiedersi se potete o meno commentare nel vostro blog, perche' li' fate quel che vi pare e non dovete rendere conto a nessuno. Mi sembra di capire che gli unici che han intuito la faccenda siete tu e Romi. Dagli altri leggo solo odiose critiche che prima, quando postavano, non facevano! Perche'? Cioe' non perche' le fanno ora (che lo posso pure capire) ma perche' non le facevano prima? Allora cosa devo pensare? Che ci erano grati di lasciargli uno spazio web dove scrivere in liberta'? Voi non avete nessun debito di riconoscenza nei nostri confronti, eravate e siete un gruppo di amici che la pensa in un certo modo e che si e' trovata sul web. Noi non c'entriamo nulla nel modo piu' assoluto. E prima di gigler frequentavate motoblog. Sarebbe come se Lorenzo ed io dovessimo ringraziare che so, drivingitalia perche' la' postavamo sul motomondiale. Quindi in definitiva noi se e quando riaprire i commenti lo faremo piu' avanti, e voi potete sempre fare quel che vi pare sul vostro blog, ci mancherebbe. Se invece passate da noi, accettiamo solo commenti sull'argomento, quelli palesemente OT o che mirano a offendere in modo piu' o meno esplicito noi e il blog saranno cancellati. E' censura? Beh se la volete chiamare cosi' e' censura. Di certo un casino alla motoblog non ci interessa. Saluti"

35 commenti:

  1. ciao boa,
    intanto ti ringrazio.

    poi, giusto per sdrammatizzare un po'...hai risposto su tga come messaggio privato perché temevi che qui ti avrei cancellato?
    :)))

    nel merito della tua risposta, solo una cosa:
    ormai lo sanno anche i sassi che io sono un fanatico del "non cancellare", mi fa male fisicamente e faccio sempre fatica a pensare che a qualcuno possa piacere farlo.
    quindi, tornando alla mia proposta di partenza, ti prego di vagliare, quando sarà il momento, l'idea di impedire "per contratto" ai nostri reciproci sostenitori di effettuare "incursioni in territorio nemico".
    tanto ormai ci siamo affezionati, ammettilo... una sbirciatina ce la diamo sempre, gli uni con gli altri.
    qualunque cosa vorremo dirci, basterà scriverla nei rispettivi spazi.
    gigler chiama putriblog e putriblog chiama gigler.

    ps- porta pazienza coi miei ragazzi(+ muffa): ogni tanto sono un po' stronzi, ma sotto sotto ti vogliono bene. ;)

    a presto

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  2. Ciao Put

    Ho risposto come avrei fatto ovunque, davvero. Io penso che per contratto ognuno sia libero di postare dove vuole, "tuoi" e "miei". Anche perche' di miei in realta' siamo solo DVA ed io. Quindi al massimo posso dire al mio socio di non fare incursioni, ma mi pare non ne abbia mai fatte.
    Siam partiti senza invitare nessuno, senza annunci, come unici nostri sostenitori di noi stessi e la maggior parte delle persone ci ha scoperto per caso o perche' mi conosce personalmente senza essere registrato da nessuna parte. La nostra unica condizione, lo sai e' che il commento sia "di commento" e non "tanto per far due chiacchere". In altre parole a noi non interessa CHI fa il commento, ma COSA scrive. Tutto qui o tutto li' come preferisci.

    Certo che dal post che mi hai linkato non mi pare ci sia grande serenita' di giudizio da parte dei "tuoi" e se poi il desiderio di qualcuno e' riempirci la macchina di vespe...

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  3. boa ha scritto:

    "Certo che dal post che mi hai linkato non mi pare ci sia grande serenita' di giudizio da parte dei "tuoi" e se poi il desiderio di qualcuno e' riempirci la macchina di vespe..."


    ahahahahahah
    la serenità c'è, boa, è il "giudizio" che manca... quella è muffa! :)))

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  4. boa 5.32
    senti, piuttosto, ora ti butto lì una cosa (a te come a allo zio) così come sta prendendo forma in tempo reale nel mio SNC bacato...
    tra un po' qui arriva un tipo misterioso, con uno strano nick. ricorda un personaggio reale ma non è chiaro se sia lui oppure no... tu saresti invitato a fargli da contraltare in uno spazio dedicato. la cosa nascerebbe e morirebbe lì, nessuno strascico polemico fuori da quel contesto.
    come la vedresti se si tentasse di organizzare questo gioco, ti piacerebbe?
    certo, non sarebbe facile riuscire a realizzarlo, ma a me piacerebbe molto provarci.
    a te no?

    al di là di questo embrione di idea, sono contento che tu sia aperto al dialogo e spero di recuperare il tempo perduto.
    buongiorno, intanto.

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  5. Boa, guarda che ho scritto prima su Gigler che se un paio di articoli velenosi potevano avere il loro intrinseco motivo, continuare ad essere "contro" come unica posizione non mi sembrava sostenibile, come poi del resto è stato nei fatti. Qui mi sono solo ripetuto. Se poi non capisci che un blog, dove tutti discutono, non è normato mentre quello che stai facendo tu, ovvero degli editoriali dove parla uno solo si, io non sò cosa farti. Pensa alla differenza tra una sega e una scopata, forse cogli la sfumatura

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  6. Vedi Put sono frasi maleducate come questa:
    "Pensa alla differenza tra una sega e una scopata, forse cogli la sfumatura"
    che mi fanno capire di non aver perso nulla togliendo i commenti.

    Non ho l'obbligo di lasciare i commenti. Non c'e' nel regolamento
    http://www.blogger.com/content.g
    http://www.blogger.com/terms.g
    e nessuna legge in merito mi equipara agli obblighi delle testate giornalistiche della quale non i requisiti per il contenuto (opinioni) e non certo perche' sono obbligato a essere iscritto all'Albo.
    Forse sei rimasto al disegno di legge Levi, ma e' un bel po' che e' stato abbandonato.

    Il blog era ed e' contro certa informazione, se la cosa non ti aggrada o ti ha stufato non me ne frega un cazzo. Leggi qualcos'altro. Chi ti obbliga?
    Avete uno spazio vostro e ancora volete che io faccia come volete voi?

    Ti ringrazio di avermi cercato e dell'interesse Put, ma non e' reciproco e non certo per colpa tua o mia.
    Certo sarebbe stata una bella sfida, ma non qui e non in mezzo a certa gente.

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  7. Non vale: quello più permaloso sono io! ;-)

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  8. 10.19/boa,
    sono sicuro che continueremo a tenerci d'occhio.
    se cambi idea, anche tra cinque minuti, per me il discorso resta aperto.
    quanto allo zio... è uno in grado di sorprendere anche i più scettici, lo so.
    se guardi il suo profilo (uncle ron) ci trovi pure il cellulare... hai visto mai che non funzioni anche stavolta. ;)
    vacci piano con le paglie!
    a prestissimo.

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  9. Non e' questione di essere permalosi. E' questione di rispetto.
    E' da quando e' aperto questo blog che ogni volta che veniamo nominati partono gli insulti e le prese per il culo.
    Non sono intervenuto perche' io il vostro spazio lo rispetto, ma poi non mi si puo' chiedere pure di collaborare con gente che continua a trattarci di merda.

    Noi se, quando e a chi apriamo i commenti lo decidiamo noi piu' avanti, a voi riguarda nella misura in cui riguarda chiunque altro, liste nere non ce ne sono... per noi.
    Poi di quello che fate voi "a casa vostra" non mi interessa.

    Sono intervenuto solo perche' chiamato in causa direttamente dal vostro blogger (ai commenti provocatori passati non ho replicato) e se la cosa non vi sta bene prendetevela con lui ;)

    Tolgo immediatamente il disturbo non vi preoccupate. Ciao Put :)

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  10. Boa, un raro esempio di reciprocità. Comunque grazie, preferisco che uno come te mi reputi "maleducato". Se avessi altra considerazione da te mi preoccuperei seriamente.
    Put, lascia stare, alla fine l'unico che ha avuto il "coraggio" di chiamarmi resta il buon Meda. Continua a non piacermi come telecronista, ma almeno ho avuto modo di conoscere e rispettare l'uomo, che è molto diverso, tant'è che lui le critiche da un maleducato come me le accetta.

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  11. Bè zietto, la metafora era un po' fortina, e si intravvedeva un filino di astio nel modo di porla :-)
    Ho capito quello che intendevi e non so quale interpretazione giuridica sia corretta (per questo grillo ha uno staffa di avvocati per reggere un blog pesante come il suo), però più che un consiglio la tua sembrava una sentenza (iraniana aggiungo :-)))) )

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  12. Boa..anche nel tuo ultimo "pensiero" su stoner (vedi tuo ultimo titolo) e tutto pari pari a quel che ho in testa io (telepatia?) esattamente pari pari. come lo e stato in altri articoli tuoi.
    A questo punto, uno come me' che ti deve rispondere?, se le cose le vediamo/percepiamo allo stesso modo, sembra che siamo gemelli siamesi.
    Che devo dire, dopo che avrei postato si..la vedo/penso come!.
    Finisce li'.
    Mentre a me piace (se non c'e' gare) spazziare un po', parlare anche del gatto del vicino di casa, per capirsi. Quello che ti dico da amante (vero) di questo sport, come lo sei te, che apprezzo condivido, e stimo il tuo pensiero, pur non condividento l'impostazione del tuo blog.
    Senza ne odi e rancori personali a voi da parte mia;-))))

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  13. Se ci si mette in gioco bisogna che uno scenario di quello che si prospetta uno lo abbia ben chiaro. Se si pubblicano quattro post in tempi abbastanza lunghi e chi partecipa è tendenzialmente orientato con chi scrive per far passare il tempo è normale che il cazzeggio abbia il tempo di organizzarsi. ma se allo stesso tempo nessuna tirata di orecchie è arrivata non è che poi può essere messa in castigo tutta la classe e mandare tutti dal preside.
    purtroppo pensiamo le stesse cose e proprio per questo trovo strano che in questa passione comune ci sia stato questo irrigidimento che sicuramente mette tutti in difficoltà. si perchè visto che putredine mi ha invitato su GIGLER penso di aver anch'io concorso alla cosa e mi dispiace perchè putredine vuole a tutti i costi provare a far qualcosa con voi e trova la porta chiusa.
    io vi ringrazio ancora una volta di avermi ospitato ma onestamente non capisco perchè sono stato mandato via.

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  14. zietto,
    (ma soprattutto agli altri)
    hai dato un ottimo esempio di come vi vorrei.
    provo a spiegarmi meglio:
    io avevo pensato di proporre una certa cosa a boa ma lo zio si trovava su una posizione diversa ed ha fatto valere le proprie ragioni, anche a costo di rendersi "inopportuno".
    ecco, mi piacerebbe che ci muovessimo tutti con questo spirito: amici, ma con idee ed emozioni proprie, da non rinnegare mai , tanto meno per il quieto vivere di un blog.
    zio: 10 per essere stato fedele a sé stesso.
    boa: 10 per non essersi tirato indietro.

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  15. lanfry,
    ecco un altro esempio perfetto.
    boa,
    io continuo a crederci... e secondo me tu saresti un ingrediente vincente per quell'idea.
    non ho altro da aggiungere.
    ditevi e ditemi tutto ciò che volete, se lo volete.

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  16. romi,
    non ti avevo visto, sennò nominavo pure te. ;)

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  17. Io invece il blog "chiuso" non lo trovo malvagio.
    Anche Luttazzi ne ha uno così o quasi.
    Anche "Svegliatevi" in fondo, se fosse on-line (e forse lo è, mi devo informare), ha quel taglio.

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  18. uahuahuah...
    non ho avuto tempo di leggere tutta 'sta divina commedia, ma:
    quaoto lo zio, quando sottolinea con una metafora la situazione: la differenza tra farsi una sega e una bella scopata. più chiaro di così.

    e poi ho capito di essere cattiva-cattiva-cattiva.
    ovviamente lo scherzo delle vespe nella'auto sigillata e lanciata verso tarifa era solo uno scherzo.
    un riccio nelle mutande, potrebbe bastare.

    baideuei, io gigler non lo leggo.
    quindi sono una cattiva gratuita.

    hasta la victoria e viva il ibero confronto.

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  19. 14.23
    se lo ripeti su cst ti rispondo e giochiamo un po'.

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  20. MENO MALE, UNA VENTATA DI LEGGEREZZA :-))

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  21. Mwinani, per la quarta ed ultima volta: non c'entra nulla la legge Levi, che voleva parificare i blog alle testate giornalistiche, così come i regolamenti interni ad un erogatore di servizi non sono giurisprudenza. Se fai un blog, è almeno tra due persone o più (come una scopata), se fai un editoriale o un articolo, lo fai da solo (come una sega). Ti sei mai chiesto perchè Grillo, che parlerebbe da solo come anche Luttazzi, qualcosina la lasciano scrivere? Voi confondete il termine "Motoblog" con un blog, ma motoblog è una testata giornalistica registrata con la posta dei lettori come il Corriere, altrimenti non potrebbe vendere la pubblicità. Gpone, dove scrivono editoriali, fanno pubblicità, sono una testata giornalistica e non hanno la posta dei lettori. Putriblog è un blog, non vende spazi pubblicitari, fà chiacchierare delle persone tra di loro e per fare ciò non deve essere una testata giornalistica. Boa è uno che stà facendo una strada in discesa a 90 Km/h con un limite di 50 Km/h, ma siccome è in bicicletta e non in macchina, è convinto di non commettere nessuna infrazione. Poi, ovviamente, ognuno fà come gli pare. Ma mi stò comportando meglio io a mettere in guardia un emerito sconosciuto di quelli che ti danno una pacca sulla spalla e ti dicono "tranquillo", salvo poi ritrovarti con qualcosa di grosso che ti sonda il colon

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  22. 14.59
    kuesta è una metafora!
    cmq, conoscendo lo zio, non è il tipo da accapigliarsi con chi disprezza (primo), secondariamente (sapendolo convinto di ciò che dice) se avesse voluto nuocere avrebbe taciuto sulla questione.

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  23. e fino a qui, che secondo la tua opinione era al limite della regolarità ci ero arrivato. Ma hai un riferimento specifico a qualcosa che potebbe inguaiarli sul serio o ci vuole uno specialista? A questo proposito grillo ha messo a disposizione i suoi avvocati, però credo per eventuali querele per diffamazione e non per semplice consulenza.

    Se posso fare una metafora anche io, mi è capitato che da piccolo mia madre mi dicesse: Paolo scansati da lì! E io: perché e non mi muovevo. Poi mi sono cadute delle tavole di legno addosso da un soppalco ed ho realizzato che se mi avesse detto: togliti che ti cadono le tavole sulla testa, mi sarei fatto meno male!

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  24. 15.49
    ma la mamma su quale blog commentava?

    lo sapevo, siamo finiti a tirare in mezzo le madri...
    :))))

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  25. Il mio riferimento è un mio socio, iscritto all'albo dei giornalisti e sino al 31/12/2008 editore (azienda che verrà riaperta l'1/01/2010).
    Ditemi come volete che chiami il pericolo e io ve lo chiamo come volete

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  26. Potrebbe essere sufficiente, per me.

    Ci pensavo proprio oggi mentre attraversavo (col rosso) ad uno stupido semaforo di fronte al mio commercialista che rischiavo 150€ e 6 punti di patente....

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  27. il tuo amico vuole una nuova stella da lanciare nel firmamento dell'editoria??
    io ne conosco una...
    ;,,,-)))

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  28. Per lanciare non ci sono problemi.
    Se non riesco a mano progetto un bel marchingegno, magari mi faccio aiutare dall'Ing. Salina :-)

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  29. ...ma allora non siamo così diversi di come si pensa. Prima di scrivere questo commento sono passato da Gigler per "vedere" se c'era un nuovo articolo, si, c'era, l'ho letto e mi sono reso conto che come altri articoli scritti da boa, lo condividevo al 100%, poi vado a trovare "gli amici del Put", e leggo che Lanfry, Romy, io stesso, la pensiamo allo stesso modo, e mi chiedo, ma perché questa divisione? Put, hai fatto (e fai) bene ad aprire verso Gigler, tutto sommato non siamo marziani nei loro confronti, e non lo sono loro nei nostri, esiste solo un modo diverso di "pretendere" le risposte agli articoli, Gigler non ammette gli o.t., Put invece si, ma allora la differenza è tutta quì?
    Mi sembra che il tempo stia calmando gli animi, tutto sommato siamo persone che passano un pò di tempo davanti al pc, se poi riuscissimo ad andare d'accordo, ben venga.
    o.t. domani parto per Cervia, non scrivete tanto perché non riesco a stare al passo nella lettura!
    Ciao a tutti.

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  30. Bel quesito asterix.
    Chissà come mai io qui ci sto come un pisello nel suo baccello e gigler l'ho trovato sempre ostile e contrario al mio modo di ragionare da benpensante?

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  31. Ciao mwinani, anche io ci sto bene qui, ma stavo bene anche da Gigler, come del resto leggo mb, ma solo i primi commenti perchè dopo diventa dura leggere tante schifezze. Ognuno ragiona come si sente dentro, meglio così perché si rischierebbe di essere tutti uguali, tante fotocopie, ben venga la diversità, almeno ci si può confrontare (ed a volte si impara anche), sempre comunque nel rispetto, e se a volte si "devia", con l'uso della parola e del buon senso si rimedia.

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  32. wow... che bel dopo-siesta!
    buone vacanze, asterix!!!

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  33. Grazie Put!
    buone vacanze a tutti ;-)

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